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Geschrieben von Helmut am 19.03.2007 um 18:36:

Absturzsicherung

Hallo,
ich habe auf meiner Anlage an einer Türe eine zweigleisige abnehmbare Brücke.
Nachdem jetzt zum ersten Mal eine Lok abgestürzt ist (Brücke nicht eingehängt) möchte ich das absichern.
So, dass beim Einstieg in die CS der Not-Halt so lange steht, bis die Brücke eingehängt ist.
Die Stromverbindung zum Gleis geschieht mit einem Sub-Stecker. Da sind auch noch ein paar Kontakte frei. Ich kann eine Belegtmeldung realisieren;
über ein ext. Relais und Widerstand.
Dann mit diesem BM eine Aktion starten, die den Not-Halt solange hält, bis die Brücke eingehängt ist und der Stecker drin ist, dann wäre der BM frei.
Nun, weiß jemand wie man den Not-Halt über eine Aktion anspricht?
Oder hat einer eine andere Idee?

Viele Grüße

Helmut

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Geschrieben von N'thusiast am 19.03.2007 um 23:10:

Hallo Helmut,

ich habe an meiner Anlage auch mehrere Nothalt-Taster. Mehr als vier. Aber man kann nur bis zu vier verschiedene Taster in den Fahrpultdaten eingeben.
Die Verwenung eines virtuellen Tasters funktioniert leider nicht (ich hab's jedenfalls nicht hingekriegt). Wenn du also maximal 3 Fahrpulte definiert hast, kannst du im vierten den Nothalt-Taster für die Brücke eintragen. Ansonsten musst du einen Taster als "Lötstützpunkt" verwenden und weitere Taster parallel dazu anschließen.

Der Fall mit der Brücke erfordert jedoch eine "Inversierung" des Schaltzustandes. Ich würde an der Steckverbindung der Brücke zwei Pins miteinander verbinden. Am Gegenstück an der Anlage dann ein Relais entsprechen ansteuern, dass im Ruhezustand dann den Tastendruck realisiert.



Gruß

Christian

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Geschrieben von Lagaffe am 20.03.2007 um 12:53:

Hallo Helmut,

warum nicht einfach nur so:


Grüsse


Geschrieben von Torsten Nussbaum am 21.03.2007 um 16:08:

Hallo Helmut,

ich würde einen/zwei zusätzliche/en Mikroschalter mit einbauen, der erst schaltet, wenn die Brücke vollständig eingebaut ist.

Dieser Wechselschalter soll dann bei eingebauter Brücke den Strom normal zum Gleis führen.
Ist die Brücke ausgebaut, soll der Wechselschalter den Block / Belegtmelder mit einem 10K Ohm Wiederstand gegen Masse verbinden.
Dadurch wird eine Belegtmeldung erzeugt und die MpC schickt dann keinen Zug in einen belegten Block.
D.h. auf der restlichen Anlage läuft der Betrieb ohne Einschränkungen weiter.

Dadurch wird auch sichergestellt, dass die Brücke vollständig eingebaut sein muss und es nicht zu einer Entgleisung wegen Höhenunterschieden kommt.

Gruß
Torsten Nussbaum


Geschrieben von Lagaffe am 21.03.2007 um 17:07:

Hallo Torsten,

und was ist mit dem Zug der sich vielleicht bereits in dem Block befindet?

Grüsse


Geschrieben von Torsten Nussbaum am 21.03.2007 um 19:16:

Hallo,

vielleicht sollte Helmut einmal genauer darlegen, wie seine Blockaufteilung ist, damit wir ihn optimal unterstützen können.

Ich bin davon ausgegangen, dass die Brücke mit eigenen Blöcken ausgestattet ist und man die Brücke nicht entfernt, wenn sich in diesen Blöcken ein Zug aufhält.

Bei der Lösung mit den stromfreien Abschnitten, sollte nur die Länge von möglichen Schiebezügen berücksichtigt werden, damit ein am Zugschluss fahrende Lok keinen Strom mehr erhält.

Gruß
Torsten Nussbaum


Geschrieben von Helmut am 21.03.2007 um 21:01:

Die Lösung

Hallo Freunde,
erstmal Danke für die vielen Tipps.

@Christian: So einen ähnlichen Plan hatte ich auch. Nachdem ich ihn gestern realiersiert hatte, stellte ich fest, dass es nicht geht.
Habe zwar durch den Taster Not-Halt, aber wenn ich Space drücke fährt alles los. (Not-Halt hat Flip-Flop Funktion)

@Lagaffe: Machbar wenn man neu baut. Bei mir sehr aufwendig.
Auf und vor der Brücke ist alles vorhanden: Block, Haltestrecke, Doppeltrennstelle, Weichen usw.
Und was ich verschwiegen habe, ich habe ZWEI doppelgleisige Brücken.

@Nussbaum: Auch gut, aber auch sehr aufwendig. Siehe oben.

Also, Relais mit potentialfreiem Kontakt über die Sub-Stecker angesteuert. Das geht.
Dann kam mir heute eine Idee eine zentrale Leitung darüber zu schalten.
Vom SNT die PDO über den Schließer führen. Hurra es funktioniert.
Wenn die Stecker nicht drin sind, kann man zwar in die CS gehen,
aber der SNT zieht nicht an. Meldung: Zug verloren. Nix fährt.
Wenn man jetzt die Stecker rein macht, schaltet SNT. Vielleich zu brutal?
Oder man geht nochmal zurück, dann Stecker rein und dann CS. Ist vielleicht besser.

Viele Grüße

Helmut

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Geschrieben von MPC_NL am 22.03.2007 um 22:09:

RE: Die Lösung

Zitat:
Original von Helmut......Wenn die Stecker nicht drin sind, kann man zwar in die CS gehen, aber der SNT zieht nicht an.....

Sie haben recht bis ein Mal vergessen wird den Test-Schalter wieder auf "Betrieb" zu stellen.
Dann fahren die Züge auch ohne Signal von PD0 los !!!


Geschrieben von Alexander Grieß am 23.03.2007 um 13:57:

Hallo Helmut,

ich wüsste noch zwei Möglichkeiten, wie Du Deine Fahrzeuge vor dem Absturz sichern kannst.

A: Du spannst ganz einfach Auffangnetze, so wie es beim Zirkus für die Artisten gehandhabt wird. Die ?Preiserlein? in den Zügen werden zwar etwas herumgewirbelt, jedoch Deine Fahrzeuge erleiden keinen Schaden. Oder!

B: Nach dem Einschalten von Netzteil 1 stehen bereits zwei Spannungen zur Verfügung (5V und 15V). Bei nicht eingesetzter Brücke kann man mit diesen Spannungen über einen Öffner an der Brücke ein optisches Signal (LED neben dem Netzschalter) und zusätzlich ein akustisches Signal (Summer, Klingel oder Sirene) verwirklichen. So wirst Du immer gewarnt wenn die Brücke nicht eingesetzt ist.

Grüße Alexander


Geschrieben von Helmut am 23.03.2007 um 22:32:

Hallo,
@MPC NL: Stimmt, aber der Schalter wird aber nur zu Testzwecken gebraucht.
Ein bisschen denken muß man halt auch noch.

@Alexander: Das mit dem Netzt ist wohl ein Aprilscherz ? ist ja bald.
Aber das mit der 5 oder 15V wird ich mir überlegen.

Viele Grüße

Helmut

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