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-- Fahrspannung Gruppe 2 ist weg (http://www.mpc-modellbahnsteuerung.de/mpcforum/threadid.php?threadid=712)


Geschrieben von vss32 am 21.01.2015 um 21:54:

Fahrspannung Gruppe 2 ist weg

Hallo miteinander,
seit ein paar Tagen sprechen alle Blöcke der Fahrspannungsgruppe 2 nicht mehr an. Die Fahrspannungsgruppe 1 funktioniert ohne Probleme. Ich habe nun die Blockprüfungen gemacht, ganz sicher bin ich mir aber nicht ob ich alles richtig mache bei der Prüfung. Also: Bei BA gibt es weder bei Gruppe 1 noch der Gruppe 2 irgendeine Reaktion. Schalte ich auf BE zeigt der PC ohne das ich etwas tue " 4 Karten, 8 Blöcke, 2 überzählige Bits". Halte ich die Prüfleitung an tut sich aber nichts. Bei BD reagiert das Prüfprogramm bei den Blockbelegtmeldern in der Gruppe 1 wenn ich Münzen auflege, in der Gruppe 2 aber nicht. Schalte ich bei BD auf "S" kann ich mit der Prüfleitung sowohl die Gruppe 1 als auch die Gruppe 2 ansteuern. Die zeigen sich dann mit 0 bzw 1 auf dem Bildschirm. Schalte ich auf "K" kann ich die Blockkarten der Gruppe 1 ansteuern, die Gruppe 2 nicht (wieder mit 0 und 1 am Bildschirm). Verbindungskabel zwischen den Blockkarten der Gruppe 1 und 2 sind nicht sichtbar lose.
Was ich nicht begreife ist, das es seit langen gut funktioniert hat und urplötzlich nicht mehr. Die erste Karte der Gruppe 2 war etwas angeschmort, die habe ich gewechselt gegen ein andere Blockkarte. Was könnte es sein bzw. was könnte ich noch prüfen?
Bert


Geschrieben von RoKoEsn am 22.01.2015 um 10:16:

Fahrspannung Gruppe 2 ist weg

Hallo Bert,

das kann mehrere Ursachen haben.

1. +/- FSpII vom Netzteil kommen an den Blockkarten der Gruppe 2 an? Dito 0V(FSpII) an der durchgehenden Schiene im Bereich Gruppe 2?

2. Bei Deinen vielen Blockkarten hast Du für die Gruppe 2 vier zusätzliche Verbindungen zwischen GBUF und der ersten Blockkarte der 2. Gruppe. Ist dort evtl. irgendwo ein Draht "ab"!?!

3. Du hast die erste Karte in der 2. Gruppe ersetzt, funktioniert diese Karte in Gruppe 1 ?

Prüf das mal, dann sehen wir weiter.

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Geschrieben von vss32 am 22.01.2015 um 22:10:

Hallo Reinhard,
danke für deine Antwort.
Zu 1: Spannung ist an den Blockkarten wenn ich zwischen 2/4 und GND messe.
Zu 2: Die vier Kabel sehe ich nicht. Aber ich habe alle Kabel noch mal nachverfolgt und auch an GBUF nichts gesehen. Ich hatte den Eindruck zwei Kabel berühren einander an den Blockkarten und habe die durch etwas biegen getrennt. Das war aber auch erfolglos.
Punkt 3 habe ich noch nicht geprüft.
Könnte irgendwo ein kleines elektronisches Bauteil defekt sein?
Die Hilfsblöcke der Gruppe 2 zeigen gelb eine Besetzmeldung an und ich kann dem Gleis auch eine Lok zuordnen. Das Programm nimmt die Zuordnung an (bei den Blöcken klappt das nicht), wenn ich dann einen Fahrauftrag starte läuft die Geschwindigkeit im PC auch hoch. Am Gleis tut sich aber nichts.
Du siehst: Ein wenig ratlos bin ich schon.
Bert.


Geschrieben von RoKoEsn am 22.01.2015 um 22:39:

Fahrspannung Gruppe 2 ist weg

Hallo Bert,

an Pin2/4 und GND liegen die +5V vom NT1.
Die FSp von Gruppe II mußt Du an Pin22 (+FSp II) und Pin 24 (-FSp II) und 0V(II) messen können.

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Geschrieben von Helmut am 23.01.2015 um 16:47:

Hallo Bert,
was mich stutzig macht, du schreibst:
„Die erste Karte der Gruppe 2 war etwas angeschmort“
Wo war was angeschmort?
Ist da ein Kurzschluss gewesen?
Oder hast du während dem Betrieb gelötet oder Karten gezogen?
Ich würde dann die große „Kür“ machen.
Alle Karten raus, alle Fahrzeuge von der Anlage runter und alle Prüfungen von Anfang an durchführen.
Alle Netzteile bzw. Verdrahtung prüfen.
Viel Erfolg
Gruß Helmut

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Geschrieben von vss32 am 24.01.2015 um 17:08:

Hallo Reinhard, hallo Helmut,
gestern abend war es zu spät aber heute nachmittag war ich wieder im Keller. Ganz allgemein: Ich liebe dieses Forum. Ohne das Forum hätte ich wesentlich mehr Probleme. Nicht alle meine Frage werden direkt gelöst aber es gibt wertvolle Hinweise wo man noch suchen kann. Und ich bin weder Elektriker noch Elektroniker. Manchmal denke ich, ein Oval mit Handweichen könnte auch schön sein. Aber da bin ich weit drüber hinaus. Und wenn alles läuft (meistens) ist es super. Im speziellen:
Reinhard: Danke für den Hinweis. Ich habe natürlich falsch gemessen. Es kommt keine Spannung aus dem Netzteil. Vermutlich werde ich das tauschen. Weil ich falsch gemessen habe war ich auch in der falschen Richtung bei der Fehlersuche unterwegs. Wieder etwas gelernt, die meisten Fehler mache ich nur ein bis dreimal.
Helmut: Die große Kür entfällt erst einmal, alle Loks sind allerdings von der Bahn genommen. Ich löte schon länger nicht mehr unter Spannung, das habe ich aber natürlich auch mal vor einigen Jahren gemacht. Aber nur einmal. Dann knallte es und ich wußte wieder mehr.
An der Karte 8705c ist das Kühlteil des Bauteils 125 verfärbt. Die Teile 123 und 127 haben auch etwas gelitten. Man sieht das auch auf der Rückseite der Platine aber nur wenig. Da hatte ich schon schlimmere.
Diese Woche werde ich irgendetwas ruhiges machen und dann ist sicher das Netzteil da. Warten wir es ab. Wenn es wieder funktioniert (und das wird es) berichte ich.
MfG
Bert


Geschrieben von RoKoEsn am 24.01.2015 um 23:12:

Fahrspannung Gruppe 2 ist weg

Hallo Bert,

hast Du mal die Sicherung vom FSp-Netzteil ohmmäßig durch gemessen?
Wenn die o.k. ist, kommen noch ca. 2 x 12V~ ( AC) aus dem Trafo?
Aber Vorsicht beim messen: Auf der anderen Trafo Seite liegen 230V an!!!!!

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Geschrieben von vss32 am 25.01.2015 um 10:23:

Guten morgen Reinhard,
ich werde Erkundigungen einziehen was es bedeutet die Sicherung ohmmäßig zu messen.
Und: Gerade weil 230 V an der anderen Seite anstehen habe ich ziemlichen Respekt. Lichtschalter anschliessen kann ich, da ist mir die Logik klar. Bei einem Trafo leider nicht. Aber es geht vorwärts. Ich hatte ja angekündigt etwas ruhiges zu tun und seit gestern funktionieren bei mir die ersten Lichtsignale. Auch schön.
MfG
Bert


Geschrieben von vss32 am 01.02.2015 um 12:05:

Guten morgen Reinhard, guten morgen Helmut,
vorab: es funktioniert wieder. Ich habe ein neues Netzteil und die dazugehörigen Kleinteile eingebaut und alles ist wieder da. Zusätzlich funktionieren nun auch 25 Signale weil ich etwas als Ablenkung brauchte. Und bei der "großen Kür" habe ich natürlich einige lockere Verbindungen zum Beispiel zwischen Block und BM gefunden und repariert. Fazit: Alles wieder eitel Sonnenschein.
Danke für die Hilfe und die Denkanstöße.
Bert

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