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MPC Forum » MpC-Allgemeines » Steuerung mit Stigma - Miba 1/2006 » Hallo Gast [anmelden|registrieren]
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Alexander Grieß Alexander Grieß ist männlich
Doppel-As


Dabei seit: 15.06.2004
Beiträge: 106

Steuerung mit Stigma - Miba 1/2006 Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       IP Information Zum Anfang der Seite springen

Hallo Mpc-ler,

heute habe ich die lang ersehnte Stellungnahme von Rolf Knipper in der Miba 1/06 gelesen. Aus seinen Worten kann man erkennen, dass er von der MpC recht wenig Ahnung hat. Es ist schade, wenn jemand ein Produkt beschreibt oder beschreiben muss, das er überhaupt nicht kennt, bzw. sich nie richtig damit beschäftigt hat (z.B. HS, RF, Drehregler). In seiner Stellungnahme windet und dreht sich Herr Knipper wie eine Schlange, um sein Gesicht zu wahren. Doch im Großen und Ganzen ähnelt der Bericht dem in der Miba 11/05. Im letzten Absatz seines Artikels steht wohl, meiner Meinung nach, die einzige Wahrheit (Zitat: ?Nichts ist perfekt auf dieser Welt; das gilt auch für den Autor dieser Zeilen?.?). So ist doch wieder kein positiver Bericht für die so perfekte Steuerung der Firma G&R entstanden. Es ist wohl so, wie in vielen anderen Bereichen auch, dass die Lobby der großen Firmen ein gutes Produkt einer kleinen Firma nicht aufkommen lassen wollen. Mit diesen Artikeln wurde jedoch eines erreicht, die MpC ist bei Miba-Lesern in aller Munde!

Grüße
Alexander Grieß
Bayreuth

17.12.2005 20:41 Alexander Grieß ist offline Email an Alexander Grieß senden Homepage von Alexander Grieß Beiträge von Alexander Grieß suchen Nehmen Sie Alexander Grieß in Ihre Freundesliste auf
Jevermann
Mitglied


Dabei seit: 27.10.2005
Beiträge: 26

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Mh...
Wenn der Eindruck wirklich so stimmen sollte, wie du ihn schilderst, dann sollten wir evtl. doch mal dazu übergehen, den Text bzw. die Texte aus der Miba hier einzustellen (natürlich via Texterkennungsscan und ergänzt um eine Zeilen-/ Abschnittsnummerierung (was die Bezüge der jeweiligen Autoren hier im Forum vereinfachen und wesentlich verkürzen würde)...;-). Diese(n) könnten dann die verschiedene Forumsteilnehmer im Stile einer präzisen Sektion zeilenweise auseinander nehmen.
Der Vorteil: alle könnten sich am Originaltext orientiert daran beteiligen, die Diskussion würde übersichtlicher und schlicht präzise verkürzt.
Und eben mit einer simpel präzisen und im/ mit Text belegbaren Beweisführung, könnten wir die öffentlich publizierte Befangenheit/ Unkenntnis gleich in ihrem Kern offenbaren und die ?Schlange? (oder handelt es sich im Hinblick auf die ?manipulierende Industriemafia? nicht doch eher um eine ?Hydra??) filetieren.
Nur, dass es sich dabei nicht um Filets im Gourmetsinne handeln wird, sondern eher um zunehmend stinkenden Kadaver, dürfte klar sein.

Sollte wirklich ein potenzieller Käufer ausgerechnet jetzt, also Ende 2005 bzw. Anfang 2006, seine aktuelle Kaufentscheidung aufgrund der ?Schlangenartikel? nicht mehr zugunsten der MpC fällen, so denke ich, dass G+R (und damit wir alle) diesen Kunden auch nicht vermissen werden. Vielmehr werden doch solche Leute in der Ausdrucksform von John Ruskin ??die gerechte Beute solcher Machenschaften? (zu finden unter www.gahler.de am Ende der Preisliste (sollte jedoch - meiner Meinung nach - gleich auf die Startseite!)).

Zwar erreicht ein klassisches Printmedium unbestritten ad hoc ein weit aus größeres Publikum. Der wahnsinnige Vorteil eines digitalen Forums ist jedoch: im Hinblick auf die Zeit-Beständigkeit des geschrieben Wortes ist es viel mächtiger als ein Artikel in einer gedruckten Zeitschrift.

Letztendlich ist doch ein Artikel in einem Printmedium vergleichbar mit einem Beitrag in einem Forum. Beide repräsentieren die Meinung eines Einzelnen in Textform, können keinen Anspruch auf vollständige Objektivität beanspruchen. Dass zudem keiner von beiden Anspruch auf fachliche Korrektheit und Kompetenz erheben kann, wissen wir ja nun spätestens seit den ?Schlangenartikeln? bestätigt.

Allgemein benötigt doch ein digitales Forum, und speziell das G+R Forum, eben nicht eine publizistische Streubreite, um den letzten Deppen im Hinterland erreichen und damit überhaupt noch die eigene Existenz sichern zu können. Es hält das Wort im Speziellen für all die Fälle vor, in denen sich ein Interessent aufgrund eigener Initiative konkret für die Materie interessiert und gezielt danach sucht. Oder glaubt denn wirklich einer, dass sich ein potenzieller Käufer bei einer Investition im Hobbybereich von mehreren tausend Euro von einem Artikel eines für ihn (zumindest persönlich) unbekannten Autors in einer wenige Euros teuren Zeitschrift leiten lassen wird? Na gut, er wird den/ die Artikel evtl. berücksichtigen. Aber nur diese dann zur Entscheidungsfindung zur Hand nehmen? Nein, natürlich nicht. Er wird die Praktiker, Anwender etc. befragen, das Produkt selber testen wollen und das Internet mit dem MpC-Forum zur Entscheidungsfindung bemühen.

Und hier findet er, lange nach dem Erscheinen der ?Schlangenartikel?, das Wort entsprechend aufbereitet und aus dem Munde vieler zufriedener Anwender kommentiert!
Dabei ist es sehr realistisch denkbar, dass der eigentliche Artikel selbst schon längst in Vergessenheit geraten ist, im Hobbyarchiv verstaubt oder sogleich nach dem mehr oder weniger flüchtigen Durchlesen (ohne den Anspruch erheben zu wollen, gleich alles fachlich richtig verstanden zu haben) in der Papiertonne seiner richtigen Verwendung zugekommen ist: der Eliminierung.

Das Wort im Forum aber wird bleiben und versuchen, jedem potenziellen Neukunden freundliche und kompetente Entscheidungshilfen zu geben, und eben keine vorsätzlichen Falschinformationen!

18.12.2005 15:10 Jevermann ist offline Email an Jevermann senden Beiträge von Jevermann suchen Nehmen Sie Jevermann in Ihre Freundesliste auf
N'thusiast
Routinier




Dabei seit: 01.05.2005
Beiträge: 300

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Die MIBA-Artikel können wir hier leider nicht einstellen, das würde gegen das Urheberrecht verstossen und wird ziemlich teuer. Bleibt also nur der Kauf oder das Querlesen in einer Buchhandlung.

Gruß

Christian

__________________
MpC 3.9 - Classic

18.12.2005 22:51 N'thusiast ist offline Email an N'thusiast senden Homepage von N'thusiast Beiträge von N'thusiast suchen Nehmen Sie N'thusiast in Ihre Freundesliste auf
joerg joerg ist männlich
Routinier


Dabei seit: 15.06.2004
Beiträge: 267

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Zitat:
gegen das Urheberrecht verstossen

Aber er kann uns mal das Heft leihen, damit wir uns eine Kopie des Artikel machen können.
Verstanden? Augenzwinkern

Jörg

__________________
1. PC MpC auf XP; 2. PC MpC-Manager auf Win7 - beide "headless";
Steuerung via RDP von Linux/Ubuntu Laptop;
Bstw auf mehreren Tablets mit Win7 und auf Linux/Ubuntu mit Wine;
DAT-Datei für Bstw auf Samba-Server (Ubuntu/Gentoo);
Sync mit RSYNC

19.12.2005 11:05 joerg ist offline Email an joerg senden Beiträge von joerg suchen Nehmen Sie joerg in Ihre Freundesliste auf
laand laand ist männlich
Doppel-As


Dabei seit: 15.06.2004
Beiträge: 125

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Von welchem Heft sprecht Ihr eigentlich? Die Miba 1/2006 mit dem Artikel erscheint meines Wissens erst am 23. Dezember - oder?

__________________
Spur N
MpC 3.9 Classic
Manager 3.3
Bstw 3.3
Desktop PC mit DOS 6.2
17" Notebook mit Windows 10

20.12.2005 15:30 laand ist offline Email an laand senden Beiträge von laand suchen Nehmen Sie laand in Ihre Freundesliste auf
Marcel Roels Marcel Roels ist männlich
Doppel-As


Dabei seit: 15.06.2004
Beiträge: 144

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Hallo

im Abo auch schon etwas früher großes Grinsen

Marcel

__________________
Marcel Roels
MPC3.9
BstW 3.3

20.12.2005 15:56 Marcel Roels ist offline Email an Marcel Roels senden Homepage von Marcel Roels Beiträge von Marcel Roels suchen Nehmen Sie Marcel Roels in Ihre Freundesliste auf
K.U.Müller K.U.Müller ist männlich
Doppel-As


Dabei seit: 17.06.2004
Beiträge: 109

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Diese zwei Seiten in der MIBA 1/2006 passen eigentlich ins Bild. Es gab offenbar überraschend viele Zuschriften zu dem Artikel über die Willicher Modellbahnfreunde - aber im Wesentlichen zu Worte kommt Herr Knipper mit einer Ganzseite.

Offenbar war man in der MIBA-Redaktion nicht geneigt, zumindest einige von den vielen Leserzuschriften unkommentiert zu veröffentlichen - auch so kann man Meinungsmache betreiben. (Mich wundert da schon fast, dass wenigstens H. Ringstmeier ohne redaktionellen Kommentar ein paar Zeilen schreiben durfte). So können sich die Leser wiederum nur ein ungenaues Bild machen; denn sie kennen nun die Meinung von H. Knipper mehr als ausführlich, die Gegenargumente aber nur rudimentär.

Ich warte nun ab, ob eine irgendwann erscheinende neue MpC-Version in der MIBA und anderen "Fach"-Zeitschriften nur 1/10 der Beachtung finden wird, wie die zu erwartende "Nachricht", dass der 85. inkompatible Dekodertyp nun 65.536 Funktionen schalten kann, die es nicht gibt und die wohl auch keiner braucht.

Sei's 'drum - mir wird die MpC trotzdem weiterhin viel Freude bereiten und einer ganzen Reihe von Clubs mit Ausstellungsanlagen sicherlich auch.

Gruß
K.U.Müller

__________________
http://www.muellerbahn.de

21.12.2005 07:26 K.U.Müller ist offline Email an K.U.Müller senden Homepage von K.U.Müller Beiträge von K.U.Müller suchen Nehmen Sie K.U.Müller in Ihre Freundesliste auf
Bodo Bodo ist männlich
Mitglied


Dabei seit: 13.07.2005
Beiträge: 27

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Hallo MPCler

Nach dem ich nun auch den Bericht in der Miba 1/2006 gelesen habe, möchte ich auch meine Meinung dazu äußern.
Vorab will ich aber betonen, dass ich die Miba bisher (15Jahre) gerne gelesen habe und das auch weiter tun werde.
Aber hier glaube ich macht Hr. Knipper es sich zu einfach.
Plötzlich alles O-Ton der Willicher, mit ein paar Ergänzungen und genau diese beziehen sich nur auf die Aufgabenverteilung innerhalb des Clubs. Ein paar klärende Worte im ursprünglichen Beitrag hätten die Diskussion wahrscheinlich erübrigt.
Der Vorwurf der Befangenheit wird von Hr. Knipper zwar scharf zurückgewiesen, aber dafür wird für meinen Geschmack ein Hersteller zu oft und zu positiv erwähnt.
Gibt es im Digitalbereich keinerlei Probleme ?
Sind über Nacht alle Clubmitglieder zu Digitalfreaks geworden?
Oder schlummert hier wieder die Gefahr einer Abhänigkeit?

Siehe hierzu den Bericht Schiene und Straße? von Hr.Dr.-Ing.Klaus Bauernfeind in der Miba 1/2006. in dem Hr. Bauernfeind skeptische Gedanken zu Digital äußert

Für mich bleiben zwei Fragen

was um Himmels Willen ist am Systemwechsel eines Clubs für den Rest der Modellbahner so wichtig, dass es eines mehrseitigen Artikels bedurfte?
und das Erscheinungsdatum des Artikels ? November- letztes Quartal- die umsatzstärksten Monate im Jahr oder?

Ein Einblick in die Verkaufszahlen des Herstellers wären wohl spannend

meint nachdenklich

Bodo

__________________
Viele Gruesse aus Grevenbroich

Bodo

22.12.2005 10:17 Bodo ist offline Email an Bodo senden Homepage von Bodo Beiträge von Bodo suchen Nehmen Sie Bodo in Ihre Freundesliste auf
K.U.Müller K.U.Müller ist männlich
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Zitat:
was um Himmels Willen ist am Systemwechsel eines Clubs für den Rest der Modellbahner so wichtig, dass es eines mehrseitigen Artikels bedurfte?


Na eben, das ist doch, was uns MpCler mehr oder weniger auf die Palme gebracht und zu Briefen an die Miba-Redaktion veranlasst hat.
Im Grunde wäre das nicht der Rede wert gewesen, wenn, ja wenn da nicht die Notwendigkeit bestanden hätte, den Bericht über die MpC, der kurz zuvor in Miba exta Nr. 6 erschienen war, zu konterkarieren. Für die Digitalisten gilt: Was nicht sein darf, das nicht sein kann.

Und die zusätzlichen zwei Seiten in Miba 1/2006 sprechen doch Bände....

Gruß
K.U.Müller

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http://www.muellerbahn.de

22.12.2005 19:43 K.U.Müller ist offline Email an K.U.Müller senden Homepage von K.U.Müller Beiträge von K.U.Müller suchen Nehmen Sie K.U.Müller in Ihre Freundesliste auf
 
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