Blockkarte 9505a

Wer kann mir helfen?
Bei einer Blockkarte 9505a wird im Prüfprogramm BT
im Kurzschlußtest ein Kurzschluß im Block 1 angezeigt.
Ich habe die Karte überprüft und auf kalte Lötstellen untersucht - nichts gefunden.
Wie kann ich den Fehler lokalisieren?
Bei der Prüfung BE werden 0 Karten und im Zweig BA 1Karte angezeigt.
Es ist noch nichts an der Steuerung angeschlossen.
Wolfgang

Blockkarte 9505a

Hallo Wolfgang,

Du bist also erst dabei, die MpC aufzubauen?
D.h. es ist noch keine Verdrahtung von der Blockkarte zur Anlage vorhanden?
Wenn dem so ist, tausch mal die 1. Blockkarte mit der zweiten.
Wandert die Kurzschlußmeldung von Block 1 nach Block 3?
Wenn ja, liegt es an der Karte. Dann wird es etwas komplizierter. Hast Du die Karte mal kontrolliert ob alle ICs am richtigen Platz in der richtigen Einbaurichtung eingebaut sind. Dies gilt natürlich auch für Dioden, Transistoren und Kondensatoren. Auch auf Lötverbindungen untereinander achten (ungewollter Kurzschluß.
Die Fahrreglerfunktion hast Du noch nicht geprüft? Kann mann z.B. mit einer 12V/2W Autolampe, als Lokersatz, testen.

Wenn Du Ergebnisse zu den obigen Fragen hast, kann ich vielleicht weiter helfen.

Viel Erfolg bei der Fehlersuche.

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MfG

RoKoEsn
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Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von RoKoEsn am 11.11.2012 21:17.

Blockkarte 9505a

Hallo RoKoEsn,
vielen Dank für Deine Antwort.
Es ist nur die eine Karte die nicht geht. Wenn ich sie in den 8.Steckplatz stecke, werden bei der BE Prüfung 7 Karten angezeigt. Bei BA alle 8. Ohne Fahrspannung zeigt auch BE alle an. Ich habe die Karte mit der Lupe nach Lötbrücken abgesucht und alle Lötpunkte nach gelötet. Die IC`s und die OP`s habe ich getauscht, hat alles nichts gebracht.
Bin beim Neuaufbau und es gibt die Anlage nur als Halbfertigteil. Angeschlossen ist noch nichts.
Wolfgang

Blockkarte 9505a

Hallo Wolfgang,

es scheint ja eindeutig an dieser Karte zu liegen. Wenn Du schon den OP3 (PC847) und auch das IC3 (74HC165) getauscht hast, kann es eigentlich nur noch in der Endstufe liegen. Hast Du auf den richtigen Einbauort der Transistoren T23 (IRF9540) und T24 (IRF540) geachtet, werden diese heiß, die Z-Dioden D14 und D16 sind richtig herrum eingelötet, dito D13 und D15, T19 ist ein BC307, T1, T4 und T20 sind BC237? Prüf auch mal die beiden Widerstände R80 und R81 (0,68Ohm), denn die sind für die Kurzschlußerfassung zuständig. Wenn da einer hochohmig ist, spricht die Kurzschlußmeldung an.

Hast Du mal versucht ein Lämpchen an Block 1 anzuschließen und über den Fahrreglertest anzusteuern? Was ist das Ergebnis?

Wenn das alles o.k. ist hilft nur noch messen auf der Karte, aber das ist ohne einen Prüfplatz außerhalb des 19"-Rahmens sehr schwierig, aber nicht unmöglich.

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Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von RoKoEsn am 12.11.2012 09:54.

Blockkarte 9505a

Hallo RoKoEsn,
heute habe ich die vorgeschlagenen Prüfungen durchgeführt.
Alle Dioden usw sind richtig eingelötet. Die Widerstände sind in Ordnung. Die T23 und T24 sind laut Bauanleitung richtig (Du hast sicher die Nr. verdreht) eingebaut. Einen Transitor T19 (C557B) habe ich gewechselt. Das hat zur Folge, im BT Test ist Block 1 und 2 in Ordnung.
Der Fahrreglertest ist bei Block 1 in Ordnung und Block 2 bringt knapp 4V Dauerstrom egal ob Vorwäts oder Rückwärts ohne umzupolen.
BA Test: in Ordnung.
BE Test: nach wie vor 0 Steckkarten.
BD Test: eine 1 in der obersten Reihe, 2.Zahl von links.
Ich war sehr optimistisch als ich den defekten Transistor gefunden hatte, aber leider.
Ich hoffe Du hast noch einen Tipp für mich.
Gibt es die Transistoren bei Conrad?
Für Deine Hilfe möchte ich mich schon einmal bedanken.

Viele Grüße
Wolfgang

Blockkarte 9505a

Hallo Wolfgang,

d.h. nachdem Du T19 erneuert hast, ist Block 1 o.k.?

Sorry, habe mich vertan: T23 = IRF540) und T24 = IRF9540!!!

Die zweite 1 im BD Test sagt, daß der Block 2 belegt ist!?!
Hierfür zuständig sind im Leistungsteil die Bauteile R45, R46, D3, D4, D5, C9, T11, T12 T13, R42, R43 und R44, sowie eine LED (Pin 1+2) im OP2. Im digitalen Teil sind hierfür die Bauteile R49 und C7, sowie im OP2 der Transistor zwischen Pin 7+8, sowie das IC3 74HC165.
Um zu prüfen ob der digitale oder Leistungsteil die Belegtmeldung erzeugt einfach mal OP2 entfernen. Bleibt der Fehler liegt es im digitalen Teil, verschwindet er ist es der Leistungsteil. Ich vermute letzteres, da Du ja auch keine Fahrspannung mit Block 2 erzeugen kannst.
Doch die Baustelle ist dann etwas aufwendiger.

Berichte erstmal vom Test mit OP2.

P.S.: Hast Du die neuste Bauanleitung vom August 2012 mal runtergeladen? Da gibt es für die 9505 eine hervorragende Funktionsbeschreibung! Mit z.B. Kontrollmöglichkeit der Fahrspannungserzeugung je Block und Hilfen für die Fehlersuche.

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Dieser Beitrag wurde schon 2 mal editiert, zum letzten mal von RoKoEsn am 13.11.2012 12:33.

Blockkarte 9505a

Hallo RoKoEsn,

den OP2 habe ich ausgebaut - Kurzschl. im Block 2 bleibt im BD Test bestehen.
Den IC3 habe ich danach auch mal ausgebaut - Kurzschl. im Block 2 bleibt auch.
Im BT Test wird in Block 1 und 2 bei Kurzschluß der Block richtig angezeigt.
FT Test: an R34 Block 1 pendeln 12 - 4,7V
an R33 Block2 pendeln 12 - 4,7V
Fahrstrom Block 1 4,7 - 12V, Block 2 4,7V konstand.
BE Test: es erscheint sofort 0 Karten. Normal ist da beim einschalten keine Zahl zu sehen.
Es ist doch ziemlich verzwickt. Sind Fehler im Digital- und im Leistungsteil?
Ich bin sehr froh das Du mir hilfst.
Laß Deine grauen Zellen noch mal arbeiten.
Vielen Dank Wolfgang

Blockkarte 9505a

Hallo Wolfgang,

jetzt haben wir wohl aneinander vorbei geredet und getestet.

Bei Deiner Aussage "BD Test: eine 1 in der obersten Reihe, 2.Zahl von links" bin ich davon ausgegangen, das es sich um den ersten Test B = "Blockbelegtmeldertest" handelt. Es muß aber die Option K = "Kurzschlußmelder" sein, die die 2. 1 anzeigt.

Dann sieht die Sache natürlich anders aus!

Da auch beim Test ohne OP2 diese Kurzschlußmeldung im Block 2 ansteht, kann es nur aus dem Bereich des Leistungsteils für die positive Fahrspannungserzeugung oder aus dernachfolgenden Logik kommen. Denn der Meldeteil des Leistungsteils für die negative Richtung ist ohne OP2 nicht aktiv!

Schau mal nach, Du hast eine PN.
Sonst schreiben wir uns noch die Finger wund.

Übrigens, da es alles Standardbauteile sind die G+R einsetzen, solltest Du alle Bauteile bei Conrad bekommen. Falls nicht, ist H. Ringstmeier bestimmt behilflich, wenn Du etwas nicht auftreiben kannst.

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Blockkarte 9505a

Hallo RoKoEsn,
den T18 habe ich gewechselt und die Karte wird im BE Test erkannt. Auch die Kurzschlußmeldung in BD Test ist weg.
Morgen teste ich alles noch einmal und hoffe die Sache ist ausgestanden.
Für Deine Bemühungen möchte ich mich bei Dir herzlich bedanken.
Alles Gute weiterhin wünscht
Wolfgang

Ich schicke Dir noch eine Mail.

Hallo Wofgang!

Die Blockkarte ist vom Aufbau und der ggf. notwendigen Fehlersuche nicht ganz ohne. Herr Ringstmeier hat/hatte die Möglichkeit, Fehler bei sich zu suchen und zu beheben. Aus meiner Erinnerung für kleines Geld. Wenn also eine Sichtprüfung auf die üblichen Bestückungs- und Lötfehler kein Ergebnis bringt, würde ich die Karte an G+R schicken. Man kriegt auch gesagt oder gezeigt, woran es lag.

Habe ich auch schon einmal gemacht, weil mir bei einer 4A-BM-Karte immer wieder ein Transistor flöten ging. Am Ende war es doch ein doofe kalte Lötstelle. Das ist für den "Selberlöter" zwar Schmach, aber als "Lehrgeld" leider nicht von der Steuer absetzbar.

Gruß MECler

Blockpartei 9505a

Hallo MECler,
Vielen Dank für Deinen Rat. Wie ich aber schon geschrieben habe, hat mir RoKoEsn den richtigen Tipp gegeben. Der Fehler war der T18.
Schönes Wochenende
Wolfgang